Częstochowa 16-17 styczeń 1945

41pp

Przemek, popatrz, ja stary już jestem, czy coś się zmieniło!!

41pp

Przemek, już wszystko się "wyprostowało", możemy kontynuować naszą dyskusję, wiesz młody jesteś, ale pamiętaj pies szczeka , a karawana jedzie dalej!!
GW

41pp

No to wracamy do "trójki", 16.01 świt, Koniecpol, tu niezbędna mała dygresja, około 9:00, moja Mama dowiedziała się, od sąsiada Pana Pudły, że RKKA jest już w Koniecpolu. Oczywiście nikt w to nie uwierzył!!!. Akcja zaczyna nabierać tempa, ale po drodze jest jeszcze Mstów.
GW

sudajew

Zaznaczam że do grafika komputerowego mi bardzo daleko, wiec proszę się nie śmiać!
Zrobiłem taką pseudo mapkę natarcia na Panki i elementów z tym związanych , ale spróbuję wszystko w miarę opisać

1. Linia okopów niemieckich ( w czerwony jajeczku zaznaczyłem gdzie się transzeje zachowały). Czy były obsadzone? Nie wiem, spotkałem się z dwoma odmiennymi relacjami, ale z tego co wnioskuję były obsadzone, tyle że bardzo słabo

2. Miejsce gdzie mieścił się 2 bunkry, jeden niby jakiś drewniany (dowodzenia??) a drugi 20/30m od niego betonowy Obecnie w miejscu po drewnianym (ludzie zaraz rozebrali na drzewo) leży trzydziestu paru Niemców co zginęło w Pankach.

3. Las w którym zachowały się 3 bunkry (czerwone kropeczki), oraz śladowa ilość okopów. Czy toczyły się tam jakiekolwiek walki? nie wiem.
( pozostałe bunkry co były porozmieszczane po polach zostały wykopane po wojnie i załadowane na pociąg)

4. Stacja PKP w Pankach, z opowiadań słyszałem że Niemcy jej zawzięcie bronili i trochę ich tam zgięło, ale nie mogę poprzeć tego żadnymi pisanymi źródłami

5. Zielona linia to prawdopodobna trasa poruszających się T34 wraz z piechotą, jeden pojechał prosto i w centrum Panek zrobił rozróbę( koło stawu w Pankach skosił kilku Niemców, drugi skręcił i pojechał wzdłuż torów potem zrobił porządek koło "2" (tęż kliku Niemców poległo) a potem udał się na stację w Pankach, ale którą drogą to nie wiem (są 2 opcje, albo wzdłuż torów, albo przez las...

Chyba to wszystko co wiem na ten temat, Moja wiedza niestety nie pochodzi z książek lub z pewniejszych źródeł, tylko z opowiadań ludzi, i z własnej obdukcji w ternie wiec nie gwarantuje że wszystko co napisałem pokrywa się w 100% z rzeczywistością.
pzdr.

41pp

Mapka nie włazi!!!, coś z linkiem nie tak!!!???

Już ok,Przemek.
Cube dziękuję, tylko szkoda że, nie we wszystkich postach!!
Ten podpis , a w zasadzie sentencja!

No cóż, wydaje się, że od pewnych, spraw nie da się dalej, "uciekać", więc najpierw Mstów, potem przejazd na Tartakowej?, potem total, z zachodnią linią opóźniającą,
ul. Kilińskiego, tu nie zgadzam się z /Red Płoweckim/.
Dalej Panki,kol. sudajewa.
Wrócimy do chronologii.
Naszkicowałem taki plan pracy, na najbliższe dni
GW

sudajew

te ciemne moce...
już jest dobrze:)

41pp

Tygrys II aleja róg Kościuszki
17 styczeń

Źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]

8total4

a co powiecie na to ? Smile

Советские самоходные орудия входят в г.Ченстохов

08 февраля 1945 г.
Место съемки: 1-й Украинский фронт
Автор съемки: Альперт Макс Владимирович
РГАКФД , ед. хр. 0-257956

[link widoczny dla zalogowanych]

pozdro.[/img]

QB@

Co do sprzętu, to jest to Su-76.

41pp

Wsio, obstoit błagopouczno, tolko odin wapros, pocziemu bojcy , napriawialis na woschod!! Nie ponimaju. w czom dieło!
PS. Muszę dorobić się klawiatury z "krzesełkami", będę bardziej "wkusny".
GW
Coś mi tu nie "pasi", mianowicie: data, kierunek i budynek w głębi po "prawej", taż on wyleciał w "powietrze" 18- stycznia, /przejściowa, siedziba władz dystryktu radomskiego/.
Ale, może jak zwykle się mylę......

whiteeagle

Na zdjęciu z Su-76 jest na pewno fragment obecnego placu Biegańskiego. Kamienica na pierwszym planie, to ta obecnie zielona (tam gdzie są sklepy adidasa i pumy).

A na zdjęciach z Tygrysem (Tygrysami?) są dwa różne miejsca (inne zabudowania).

41pp

Witam.
Co do pierwszej, fotki z "kotkiem", to fakt, sprawa "drażliwa", są różne opinie, ogólnie przeważa, "zjazd z wiaduktu", w co prywatnie nie za bardzo wierzę, bardziej obstawiam Stradom.
Natomiast druga fotka.
To przed domem, "nieistniejącym", zachodnio - pólnocny narożnik, IIAL. NMP i Kościuszki.
Tak, po radzę wziąść, pod uwagę "kinkiet " kwiatowy, w kształcie koła rowerowego na "wysięgniku".

whiteeagle

Przepraszam, czy to do mnie?
Mogę się mylić, bo kwestia jest sporna, a jeśli się mylę, to proszę mi to normalnie powiedzieć i napisać dlaczego, bez niepotrzebnych słów.

Cube47pl

Panowie, powaga proszę! Nie róbmy z forum placu boju!

41pp

Mamy , jednak dążyć do prawdy ??
Lub przynajmniej , usiłować, się zbliżyć!!
Na każdym Forum.
GW