Forum www.ziemiaczestochowska.fora.pl Strona Główna

Wrzesień 1939 74 pp
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum www.ziemiaczestochowska.fora.pl Strona Główna -> II Wojna światowa
Autor Wiadomość
Bartek-drag47
Początkujący



Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: lelów-chelmsford uk

PostWysłany: Nie 17:13, 06 Gru 2009    Temat postu:

Według Pelca-Piastowskiego funkcję dowódcy pułku (po wycofaniu się z kotła płk. Wilniewczyca) przejął mjr Pelc. Twierdzi on, że nastąpiło to formalnie, a Pelc został awansowany na podpułkownika (nie spotkałem się z tym nigdzie indziej). Faktem jest, że ciężko ranny został ppłk Wilmowski i większą z dwóch grup na jakie podzielił się 74pp dowodził Pelc. Czy był on ostatnim, formalnym dowódcą pułku? Teoretycznie nie ale w praktyce tak.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
41pp
Mentor



Dołączył: 03 Gru 2009
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Cz-wa, Wa-wa, Bystrzanów

PostWysłany: Nie 18:38, 06 Gru 2009    Temat postu:

Wiesz, to tak jak z gen. Thomm'e formalnie D-ca GO "Piotrków" a po ucieczce Gen. Rómmla, praktycznym został D-cą Armii Łódź.
GW


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez 41pp dnia Wto 13:47, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Bartek-drag47
Początkujący



Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: lelów-chelmsford uk

PostWysłany: Nie 20:11, 06 Gru 2009    Temat postu:

No niby tak ,ale jeśli Pelc-Piastowski napisał tak w swojej książce to musiał mieć na to jakieś dowody. Rozumiem że jako jego syn mógłby próbować koloryzować losy ojca tylko po co? Przecież walczył on dzielnie aż do Ciepielowa... Trzeba by to jakoś wyjaśnić lecz może to być trudne.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
41pp
Mentor



Dołączył: 03 Gru 2009
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Cz-wa, Wa-wa, Bystrzanów

PostWysłany: Wto 13:40, 08 Gru 2009    Temat postu:

To szybkie "padnięcie" Lublińca, było spowodowane głównie tym, że nie zrobiono żadnych zniszczeń i przeszkód w Lasach Świerklanieckich /na obszarze ; Tarnowskie Góry,- Kalety,- Woźniki - Lubliniec / Kokotek/.
Niemcy, już o 8-mej rano 1 IX zajęli Kalety i byli pod Koszęcinem, na tyłach broniącego Lublińca, "elementów" 74 pp. Wystarczyło poniszczyć mostki, porobić zawały, zaminować drogi, /tak mnie uczono, że przeszkoda "zawała pole, minowe" nie bronione, nie stanową żadnej przeszkody/ , lub tylko symboliczną. Dlatego, niewielkie oddziałki SG???, powinny jeszcze bronić tych "punktów" i Niemcy potrzebowali by wielu, o ile nie bardzo wielu godzin, by wyjść z lasów.
Nie zrobiono nic, nawet nie wysadzono wszystkich mostków.
Takie mam zdanie i nie tylko ja!
Ale to trochę OT
Pozdrawiam
GW
PS analogiczna sytuacja była na odcinku KBK, kierunek Kalety - Woźniki.

Podobna sytuacja zdarzyła się trzy dni później na szosie żareckiej, tylko na o wiele większą skalę.
Nie wierzę że, baon piechoty wsparty saperami z minami i mat. wybuchowymi dla /robienie fugasów "domowo - polowym " sposobem/, fakt potrzeba jeszcze kilku desek + piła do drewna i z "organiczną" bronią ppanc, nie mógł spokojnie zatrzymać, XV Lekki na co najmniej dobę.
Konkretnie, między Ostrężnikiem a Złotym Potokiem!!!
Chyba płk M. Porwit miał rację pisząc w Komentarzach że, coś z gen J. Gąsiorowskim było "nie tak".
Przecież jako tubylcy znamy ten teren doskonale!!!
GW
PS Może jeszcze nie wyleczył gardła i nie mógł prawidłowo "wypowiedzieć" Swej myśli, tak aby Szef Sztabu ją zrozumiał i "przelał" w postać rozkazu dywizyjnego!!!

Kod:
scalone


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez 41pp dnia Wto 14:22, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
8total4
Administrator



Dołączył: 02 Gru 2009
Posty: 288
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z "siódmej reduty"

PostWysłany: Wto 17:58, 08 Gru 2009    Temat postu:

Przecież w Ostrężniku wystarczyło zaminować pas o szerokości 150m i Niemcy by nie przeszły..

W niektórych miejscach droga jest tam w jarze, o szerokości 20m, lub na skarpie o podobnych wymiarach..

27pp miał gorszą sytuację, jeśli chodzi o sprzyjający teren, od strony północnej (okrakiem na szosie Przyrów-Janów) sporo równin i otwartej przestrzeni.. jedyna naturalna przeszkoda to bagna i małe cieki wodne, które dla broni pancernej nie zawsze stanowiły tam barierę..


Nie chcę w żaden sposób podważać autorytetu, czy obrażać generała Gąsiorowskiego, ale chyba posada w Sztabie Generalnym WP, spowodowała lekkie "rozluźnienie" i szły za tym następstwa po objęciu stanowiska generała Dywizji.
Tak już czasem bywa, iż jedni lepiej sprawdzają się w sztabie, a drudzy na polu walki, lub dowodząc nawet z daleka.

W ogóle sam pomysł zgrupowania dywizyjnego był by dobry, gdyby południowe skrzydło tak jak mówi Kol. 41pp - odsunęło choć trochę czasowo ataki niemieckie..

2 Lekka Dywizja WH miała takie "pole do popisu", że trudno było nie "skorzystać".
Zamiast Krakowskiej Brygady Kawalerii, brakowało tam dywizji piechoty, a KBK moim zdaniem powinna być związana z Wołyńską BK, uszczelniając tym samym PN-skrzydło (na które z resztą skierowana była Niemiecka 10. Dywizja Pancerna)

Niestety, to tylko forumowa sielanka, w praktyce to była zapewne dużo bardziej problematyczna sprawa.

pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez 8total4 dnia Wto 18:01, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
41pp
Mentor



Dołączył: 03 Gru 2009
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Cz-wa, Wa-wa, Bystrzanów

PostWysłany: Wto 18:06, 08 Gru 2009    Temat postu:

8total4 napisał;
Nie chcę w żaden sposób podważać autorytetu, czy obrażać generała Gąsiorowskiego, ale chyba posada w Sztabie Generalnym WP, spowodowała lekkie "rozluźnienie" i szły za tym następstwa po objęciu stanowiska fenerała D-cę DP.


Właśnie miałem to napisać!!!
GW
Aby nie wchodzić w "alternatywną", pozwoliłem sobie tylko wskazać, pewne analogie i nieudolności, pod Lublińcem i Z. Potokiem!
Zresztą gen Piasecki też się nie "popisał" w laskach świerklanieckich!
Wypuścił Niemców z lasu, i próbował "szczęścia" na otwartym polu z "kuńmi"!!! .
Ech, ten syndrom 1920 roku Naszych Wodzów, począwszy od NW /Szybka Pieczarka/, o Dębie nie wspomnę , bo nie chcę się denerwować!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez 41pp dnia Wto 18:20, 08 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
41pp
Mentor



Dołączył: 03 Gru 2009
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Cz-wa, Wa-wa, Bystrzanów

PostWysłany: Wto 22:48, 08 Gru 2009    Temat postu:

Ciekawe!! spróbuję to "rozgryźć" , ale znów coś mi nie "pasi".
Zaczynam sprawdzać!!!
A tak OT na temat naszych Wodzów szczególnie "kawaleryjskich", to jak Wiesz, Oni nie sprzeciwiali się motoryzacji kawalerii,,,,pod warunkiem że, kunie były by przewożone samochodami, i dzięki temu przed "szarżą" na dzidy byłyby wypoczęte...
GW


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cube47pl
Administrator



Dołączył: 29 Lis 2009
Posty: 243
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Choroń

PostWysłany: Czw 1:11, 10 Gru 2009    Temat postu:

O, ktoś z dojściami u Sikorskiego bardzo by się przydał, szczególnie że prowadzę teraz dość ciężki projekt a wiem, że tam są materiały, które by się przydały.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:    Zobacz poprzedni temat : Zobacz następny temat  
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum www.ziemiaczestochowska.fora.pl Strona Główna -> II Wojna światowa Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Regulamin